Форум Диабломании - На главную

Вернуться   Форум Диабломании | форум Diablo 3, Diablo 2 LoD > Игры серии Diablo > Diablo 2 > Гайды Diablo 2
СправкаВесь чат Пользователи Календарь Сообщения за день

Гайды Diablo 2 Тут можно найти и обсудить гайды по прокачке персонажей в Diablo 2. Помощь в прокачке персонажа.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.02.2010, 14:57   #11
d1am0nd
Champion
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 87
d1am0nd is on a distinguished road
По умолчанию

Да, в етом плане селфовнежд, даже после чуть ли не десятка лет д2 продолжает удивлять все новыми открытиями...
ЗЫ думал ето изза того, что аура добавляется рунвордом, но редактором даже чармы, положеные в инвентори дают складывающуюся ауру...
ЗЗЫ даже концентрация\фана\майт итд складывается, хотя такие дуал-рв еще не предусмотрены.

Последний раз редактировалось d1am0nd, 17.02.2010 в 15:06.
d1am0nd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2010, 16:45   #12
WOLK
Moderator
 
Аватар для WOLK
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Saint-Petersburg, Russia
Сообщений: 1,724
WOLK is on a distinguished road
Отправить сообщение для WOLK с помощью ICQ Отправить сообщение для WOLK с помощью Skype™
По умолчанию

2d1am0nd: В моем гайде НЕТ несостыковок. Поверь, я старался, когда его писал.
Даже не потрудившись внимательно прочитать гайд, ты начинаешь его критиковать. Более того - ты не внёс ни одного ценного предложения, сделал несколько серьёзнейших ошибок, и попытался меня запутать.
Аура Холи Шока складывается. Ты, вероятно, считаешь меня идиотом - а кто ещё может написать гайд, допустив ошибку в самом главном: подсчёте основного источника урона? Ну объяснили люди тебе, что ты не прав - тут же ты нас "поучаешь", что оказывается (да неужели!) ауры на самом деле складываются.
Да, и мастери даёт удвоенный эффект применительно к атакам оружия. Не "квадратичный", как написал ты.
Обычно когда занимаются критикой, стараются хоть немного, но разбираться в предмете. Ты же, совершенно очевидно, дуал-дрим энчантрессой не только не играл - ты вообще был не в курсе, кто она такая, и даже не видел её в редакторе. Тем не менее, бодро приступил к неконструктивной "критике".

P.S: Не подумайте дурного, я всячески привествую и поощряю полезные дополнения и советы. И к критике отношусь положительно, если человек разбирается в предмете и говорит дело. Но пока что я вижу, что d1am0nd просто срёт в моих темах. Человек не сделал ни одного дельного замечания, допустил массу ошибок, а всё ради чего - самоутверждения? Я не люблю, когда пытаются "самоутвердиться", за счёт обсирания моих трудов. И реагировать буду соответственно.
__________________
My wicked intellect will lead you to victory!
Sindri Myr, the Sorcerer.
WOLK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 12:23   #13
d1am0nd
Champion
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 87
d1am0nd is on a distinguished road
Exclamation

Увы, но в плане квадратичного увеличения демеджа я прав! Для полной уверенности провел даже тест. В файле skills.txt изменил ауру Holy_Shock - в строке mindamage поставил то же значение, что и в maxdamage, радиус ауры выставил на 0. В инвентарь сорке 9-го лвла положил смолл чарм с активной аурой 10lvl Holy Shock, а также одну смолку со свойством +100% Lightning Damage. Просто аура с кулака показывала 409-410 дмг. Ложу смолку, показывает 100%(~815 дмг), через секунду-другую показывает ~1630 дмг. Тоесть мастери подействовало как (Х+100%)*(Х+100%), а не как Х+100%+100%! Тут вы можете возразить, что дамаг увеличивается в два раза, тоесть 2*2 в нашем слечае будет то же самое, что и 2^2(3*2 и 3^2 для сравнения). В свою очередь приведу контр-аргумент)). когда надевал сорке две дримки, и поставил 40-й лвл мастери, было ~60к максимального урона(36*1600=57600).
Кстате, иногда экран статистических данных(character screen) показывает неправду, так что вполне могло произойти так, что на самом деле никакой не удвоенный или квадратичный еффект от мастери не действует. Поетому провел тест на барбе 9лвл с 8к хп - после удара снимается тютелька в тютельку скоко показывает на екране статистики с учетом пвп-штрафа , погрешность в 1 дмг. Версия 1.11b, ессесно сингл.
d1am0nd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2010, 17:53   #14
Banderos_51
Champion
 
Аватар для Banderos_51
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 73
Banderos_51 is on a distinguished road
Отправить сообщение для Banderos_51 с помощью ICQ
По умолчанию

Реальный монстр, а не сосо в юбке!!! 97 444 multi-elemental damage per second - это правда очень впечатляет!

WOLK спасибо тебе огромное за то что откликнулся на мою просьбу и не пожалел своего времени и сил на данный пост. Все очень четко , локанично и ясно. 5+

Если не трудно раскажи немного про тактику, я имею в виду порядок разложения скиллпоинтов.

P.S. к сажалению не мог отписаться раньше, не было возможности подробно изучить твой гайд.
Banderos_51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2010, 13:13   #15
WOLK
Moderator
 
Аватар для WOLK
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Saint-Petersburg, Russia
Сообщений: 1,724
WOLK is on a distinguished road
Отправить сообщение для WOLK с помощью ICQ Отправить сообщение для WOLK с помощью Skype™
По умолчанию

2d1am0nd: Если ты действительно окажешься прав, это станет большим открытием. Пока что я не могу поверить тебе на слово, поскольку твои методы не вызывают у меня уважения (пользование редактором, рисование чармов, не существующих в игре и т.д.). Удалять Медиан, ставить Д2, искать runes.txt, искать коллекцию вещей с болванками, свинчивать, проверять, опять ставить Медиан - у меня нет сейчас желания совершать такую массу действий. Уж не настолько я заинтересован в доказательстве своей правоты, чтобы так суетиться. Я решил сделать проще - просмотреть все гайды по Энчантрессе на других сайтах, постараться найти там отзывы авторов о механике работы Lightning Mastery. Начал с d2jsp - там я нашёл три гайда про энчантрессу.
http://forums.d2jsp.org/topic.php?t=25806659&f=87
Авторы всех трёх отличались невысоким уровнем знаний, явно ниже моего собственного, и допускали ряд грубых ошибок (полный игнор Тандершторма, энерджи-олл билды). Только один соизволил упомянуть о том, какой же урон наносит его волшебница - вскользь заметил, что ~50k. Это согласуется с моими цифрами среднего dps для энчантрессы. О механике работы скилла Lightning Mastery не обмолвился никто.
Далее я посетил д2стратеджи, где много лет назад и откопал, собственно, данный билд. Вот ссылка на самый лучший гайд из опубликованных на их сайте:
http://diablo.incgamers.com/forums/s...d.php?t=471447
Автор подтверждает мои слова:
Цитата:
Both 1 and 2 are being boosted by your lightning mastery. If you do closerangemelee your lightning mastery even aplies twice.
Под первым и вторым он понимает здесь два типа урона, наносимого аурой Холи Шока - пассивный и активный.
И естественно, главной причиной того, что я продолжаю настаивать на своём мнении, являются не чьи-то гайды, а мой опыт. Я играл энчатрессой сам, и обсуждал её с людьми, которые тоже играли за неё. Не с людьми, которые что-то там химичили в редакторе с чармиками, а потом делали революционные открытия.
__________________
My wicked intellect will lead you to victory!
Sindri Myr, the Sorcerer.
WOLK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 11:39   #16
d1am0nd
Champion
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 87
d1am0nd is on a distinguished road
По умолчанию

Раз мои методы не нравляться, то есть вполне легитный метод ето проверить. в свойствах ярлыка дописываем "-act 5", создаем сорку, качаем ей на 11 теплоту, на 16 енчант, на 3 фейр мастери. далее занимаемся подсчетами, сколько должно быть урона с кулака и смотрим на екран, который показывает ну скажем так не "двойную" линейную зависимость - тут опять таки можна не доверять екрану статистики. В етом случае надо хорошо раскачать сорку, так чтобы относительная погрешность [(1+мастери)^2]/[(1+мастери)*2] была куда больше единицы и можна было бы проверить на другом чаре, просто ударив его голыми руками. Но мне уже лень проверять ето. Пускай етим занимается тот, кому ето интересно. Кстате, еще какуюто неделю-другую назад я вообще не подозревал об етих наложениях мастери, и принимал огромнейший прирост дамаги у енчантрессы с прибавлением всего одного скиллера как данное.
d1am0nd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 08:49   #17
aki_scorpion
Patriarch
 
Аватар для aki_scorpion
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 219
aki_scorpion is on a distinguished road
Отправить сообщение для aki_scorpion с помощью ICQ
По умолчанию

WOLK, а можно вопрос? почему именно эти вещи (Bonevisage/Demonhead, Тroll Nest) используются в качестве болванок? вместо Вnevisage, например, нельзя использовать Shako?

и, я просто не верю, но неужели ты забыл про телепорт? или он совершенно не нужен в этом билде?
aki_scorpion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 10:20   #18
faza
Conqueror
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Калининград
Сообщений: 102
faza is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
нельзя использовать Shako
я могу ошибаться, но шаки есть с 3 сокетами? это и будет ответ
Цитата:
и, я просто не верю, но неужели ты забыл про телепорт?
это само сабой подрузомевающееся, хотя мб ты просто невнимательно читал проходные, перечитывать не хочется самому
faza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 14:31   #19
WOLK
Moderator
 
Аватар для WOLK
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Saint-Petersburg, Russia
Сообщений: 1,724
WOLK is on a distinguished road
Отправить сообщение для WOLK с помощью ICQ Отправить сообщение для WOLK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aki_scorpion Посмотреть сообщение
WOLK, а можно вопрос? почему именно эти вещи (Bonevisage/Demonhead, Тroll Nest) используются в качестве болванок? вместо Вnevisage, например, нельзя использовать Shako?

и, я просто не верю, но неужели ты забыл про телепорт? или он совершенно не нужен в этом билде?
faza всё верно сказал. Шаки трёхсокетными не бывают. Выбранные мной болванки оптимальны по соотношению требование к силе/дефенс, а также имеют нужное количество сокетов. Например, щит Monarch не годится, т.к. когда мы продырявим его у Ларзука - получим 4 дырки. А нам-то нужно брать супериор щит, с перфектными 15/15 - мы будем носить этот Дрим всю жизнь. Да, и наконец последнее: комбинация Bone Visage и Troll Nest производит поистине брутальное впечатление - волшебница выглядит настоящим монстром, машиной для убийств

Я не только про Телепорт "забыл", но и про Energy Shield, хотя, как это ни странно, предложил качать на полную телекинез. Вероятно для того, чтобы глушить им мобов, вызывая кнокбэк и GODLY DAMAGE в единиц эдак шестьдесят. Просто гайд писался для опытных людей, а им и без дополнительных комментариев должно быть ясно, что любая сорка использует Teleport, Static Field, .... Armor из ветки холода, если качается ветка лайт - обязательно кидают единичку в ThunderStorm.
__________________
My wicked intellect will lead you to victory!
Sindri Myr, the Sorcerer.
WOLK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 22:41   #20
Iron_angel
Moderator
 
Аватар для Iron_angel
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 1,215
Iron_angel will become famous soon enough
По умолчанию

гыгы) кстати видел дуэли дуалдримок) лениво нажимая на правую и левую кнопку мыши без проблем делаем цц - барба в перфекте) правдо там щит был монарх.
__________________
Iron_angel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Будем признательны за использование кнопок «Поделиться» и «+1»

Часовой пояс GMT +3, время: 06:31.


Работает на vBulletin® версия 3.6.8.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

© 2007—2015 Diablomania.ru - Всё об играх серии Diablo: Diablo 3, Diablo 2, Diablo    карта сайта