нужен здравый совет по сорке, помогите пожалуйста

[WOLK]

Заметь, я не назвал лайт-сорку самой универсальной, или, скажем, самой маневренной. А просто самой мощной, что применительно к ПвП так же верно, как и применительно к ПвМ. Урон колоссальный, просто пробивается резист противника. Одно-два попадания и смерть. У колд-сорки расчет на оборонительную тактику, возможность вкачать еще кучу всего помимо атакующего скилла, и сильное снижение резистов со слабым фактическим уроном. У фаир-сорки нормально бить по резистам не удается, т.к. Феникс сильно уступает Спириту в левой руке, поскольку огненной необходимо быть супер-быстрой, от этого и строится вся тактика. Минус к резистам противника идет только с фасетов, вследствие этого лишь малая часть урона реально наносится.
У лайт-сорки есть Грифон, можно взять 4-фасетный монарх без потери критического брейка ФКР, можно вообще взять в руки Инфи и пожертвовать дефенсом ради гарантированной убийственной мощи (как я сам не раз делал).

[Iron_angel]

лайт сорка с инфи это не серьёзно в большинстве матчей - в svs проигрывают всегда. Сорки носят либо спирит либо шторм.... и никаких фасетов никто никогда из хороших игроков не втыкает в себя (касательно сорок). хз... вот по идее лайтинг очень силён должен быть... но он не лочит противника нормально - из него выбраться вообще без проблем и что там с дамагом реально хз - не так уж и сильно. Чарж болт - это единственная фишка... вот ими реально убивает почти всех вплотную попутно загоняя в контузию. На пд мало кто качает именно потому что вплотную подходить обязательно.
Колд не такие уж и дефенс. Они вполне могут закидать всякой ледяной дрянью в промежутке близа или вообще держать врага телекинезом.
Вот хз... для меня реально самая большая проблема это именно файр сорка... с 200 фкр они ещё не такая проблема как правильно сделанная сорка со 105. Дамаг там стабильно хороший и каждый болт или болл загоняют дополнительно в анамацию кнокбэка. Вот они могут бить как в лоб так и с расстояния... а у них ещё и es и манареген высокий. Тем более файрболы не блокируются и занимают достаточно широкое пространство.

[Ramirez]

А вот это тогда что?

Ares, так там всё так и есть. я просто бегло расписал, но суть-то одна. ещё раз. берём фаерболл:

в дальнейшем эта цифра вполне может возрасти к ~400% на метеоре, а ЧИСТЫМИ 560% (!!!) на шаре - это если всё всего лишь 20 уровня да ещё и без фаермастери...

у меня по алгебре в школе натянутая 3 была, ну ладно:

стрела 20лвл х 14% синерджи = 280% дамага
метеор 20лвл х 14% синерджи = 280% дамага
итого = 560% дамага к шару. что-то непонятно?

если по теме, то тогда я снова бегло (извиняюсь, ye просто реально беспомощные рипы задолбали) предложил другой вариант. чтобы не зажимать скиллы во что-то одно я предложил качать на 20 только шар, а остальное по 15 вместе с мастери как вы предлагаете. но так как я принципиально не люблю метеор из-за его неуклюжести (хотя за дамаг не спорю) я сразу же от него отказался, тем более что если качаться так то вышло бы:

15x14%=210 damage
15x14%=210 damage
15x7%=105 damage
итого=525% ;)

да не спорю что в таком случае возможно из-за мастери дамаг у метеора будет побольше (там же вроде какая-то премудрость), но ведь опять же - много букаф и читать не охота это не моя вина. я сразу написал что I HATE METEOR сразу и навсегда. да и то что уйдёт далеко за 20 это скорее просто психологический момент. эни квешонз нау? то есть типа вопросы остались?

а по поводу ещё и лишнего дамага там будут шмотки с +skills. но теперь о самом интересном:

раскачал наконец сорку. сингл софт. на этот раз со щитом :D шмота небыло. и сейчас 99% нет :D об этом дальше. жил бедно, но отчаянно боролся. мерка взял хулифриз и не пожалел об этом ни секунды, парень молодец замедляет здорово и по нему колотят медленнее, я за это время рипну уже всех. и хотя тюбики конечно частенько пить приходилось, сам же рипался всего пару раз, и то когда мобов было нереальное количество (первый раз NM в гробницах тал-раши, там кач здравый и я во все томбы частенько бегаю. адекватных резов небыло и там экстра-скарабеи + Kaa (стронг и фаст это единственное что я успел прочитать) со скелетами и гостами меня приласкали. их было больше чем китайцев я клянусь.). второй раз - Hell в джунглях подловили жёсткие соулы, ну это такие прозрачные быстрые шляпы как gloam. незнаю как меня рипнули с allres почти 75 к этому моменту (на ошибках учатся :D), но я даже до фулика дотянутся не успел, пару зачётных залпов и я спокойно лёг). далее ни одного рипа небыло. более того, осмелев от скарабеев с прошлого раза и подкачав орб я с местью рвал дюрансы и кошмарного мефа на 8ппл как малое дитя, бегал много но увы бесполезно. до хэлла орб просто безбожно рулит это факт. далее впринципе проходил без особых проблем, разьве что в 5 акте на хэлл особенно в пещерах полно cold иммунов, а особенно девчёнок типа whitch :D. хотя шар и очень здорово выручал (ну неплохо иметь 4к дамага с одного шарика). очень жаль что небыло конвы или палыча с собой :D. повторюсь, небыло ничего - ни шмоток, ни рун, ну вообще ничё. в целом кое-как дохромав до двух спиритов, инсайта и обзаведясь лайфом, маной, резами и приличным дамагом я уже начал сильно наглеть и без оглядки бегать на всё с чего падает. эх, такое только на кошмаре :D поднажившись левелом на nm мефе я зашёл в ад. 1 рип в аду за сорку это мой абсолютный рекорд. уже потом с мефа ко мне пришли eschuta всякие +3all, а затем накопил на HOTO. при этом я нервничал очень сильно)) потому что я вообще не понимаю систему дропа рун. до 80 уровня у меня уже точно были 3 vex (!), одна ohm и um. всё. выше ничего не падало. руну pul я уже почти не ждал, а она пришла ко мне случайно в самом конце игры на 87лвл в подвале вроде под cellar как раз из такой девчёнки :D у самого бронька Lionheart (не густо), руки magefist (ап), ботинки рарные (полно уников но без вменяемых резов), чарм нашёл +1 fireskills, аннигилус, амулет синий +3 fireskills & 15mf, голова peasant (упала она оооочень давно, ещё на nm. так и хожу в ней, шако нет, делириума нет так как сейв прошлый затёр а plugy тогда ещё небыло). и вот незадача - за всё время и меф/баал раны падало пачками многое, от рокстоппера до ормуса и корпсморна с дюриэлем. оооочень лютый поясок для амы плюхался, для некра leoric и шлема всякие, для сорки вот пара палок упала, для пала чё токо нет - +2-3 skills минимум. но ни шафта, ни шако ни даже шляпного вайпермаги на хэлле я так и не увидел. трангулы 2 итема видел, алдура 3 итема видел, дисципла 2 итема видел, да много чё видел но вот кепка раша одна а самого важного всё равно нет. визардспайков и прочей хни ку-ча.

впринципе, вердикт по сорке - это правда, без убершмота как мф она бесподобна. возможно циничнее неё это делает только палыч :D вот если бы убершмотег с мф'ом завёлся бы у меня в сундуке - играл бы вообще только за сорку. накопил бы на конву и жизнь удалась. а так....трудности как раз именно в прохождении до фарм-ситиз (:D) на ppl6 хэлл меф делается без проблем, равно как и на ppl8 (только времени с тюбиками тратится больше и стукают в боковых комнатках уже гораздо больнее. но если телится через оставшийся совет с вампирами сразу прямо к мефу то тут всё гладко). баал впринципе долго но тоже без особого труда делается на ppl4. и это в таком краповом шмоте (ну кроме hoto разумеется). но сорке больше всего доставляют именно мобы. бывает и пары будет вполне достаточно чтобы мерк отьехал. а бывает пинаешь консулов на ppl8 как детей и мерк в них тыкает спокойно токо тюбики кидай ему. хотя накопил ему под конец на Duress (эфирная скарабейка, 2555 дефенс чтоли). на башке эфир рокстоппер а в руках эфир Obedience. хотя исходя из бонусов мне кажется что insight гораздо полезнее, я просто купился на дамаг :D

напомню, сорка моя планировалась вприципе ради дамага>ранов. делает она это хорошо даже в таких ошмётках (разьве что собрал wealth для начала и skullder с чансгвардами нашёл уже потом). статы были перекиданы у акары, так как хотел проверить чистый колд/фаер дамаг в действии. сейчас уже с шара перешёл на метеор (об этом чуть дальше, и об этом не столько жалею, сколько сильно скучаю) и поэтому посмотрев что и как всё равно перекидал уже окончательно под то что есть и скиллы с имеющимся крапом таковы:

Ice Bolt 26lvl + Frozen Orb 27lvl = FO 500 мин дамага + ещё Cold Mastery 17lvl (-резы макс на 100% вроде только можно)

Fire Bolt 13lvl + Fire Ball 20lvl + Meteor 32lvl + Fire Mastery 23lvl = Метеор как основной фаер скилл имеет ~8k дамага. шар пока ещё 2.5K дамага, но догоню как раньше до 4 это факт. а вместе с ним погонится примерно до 10K и метеор надеюсь. но всё равно убер диабло показал мне что этого ничтожно мало ;(

ну это конечно ещё не полный кач, 89 уровень. потом добавлю как раньше в шарик и в мастери. всем кто захочет что-то взять/добавить отсюда скажу лишь что хоть шар и метеор хорошие синерджи к друг-другу, шар мне нравится больше и выбирайте сами. до скидывания я качал стрелу до 16лвл где-то, потому что ну во-первых надо же ведь чем-то убивать, да ещё и дешёвым по мане, во вторых именно как синерджи к шару она мне потом очень пригодилась, а в третьих кроме шара она и метеору даёт, то есть двусмысленно и прямо говоря мы в начале с большой пользой вкачиваем и на середину, и уже на конечное будущее. потом я тоже не стал сбрасыватся - уж больно мне эффективность нравилась, всего вроде и по немногу, а вроде и вполне хватает. на кошмаре про шар вообще забыл - мест где он или его дамаг будет очень нужен и не справится наёмник будет более чем меньше, поэтому тут я уже подкачивал начатый холодильник. потому что здесь никто больше так как орб не решает. к 70 левелу вместе с вещами уже имел очень неплохой орб, и хотя его дамага было вполне достаточно чтобы не утруждаться ни в чём, на хэлле в начале пятого акта я всё таки осознал что дамага никогда много не бывает. вот там уже пойдут места где "неправильная" сорка может абсолютно ничего не сделать, поэтому когда выручал шар я максил дальше орб. так что прошёл я ад в таком крапе довольно быстро и потом скинулся у акары. но если не брать это в расчёт, то без скидываний от самого первого уровня до 85 шар у меня был где-то 4К дамага (с хорошим FCR неплохо, правда? а то что мана быстро уходила это другой разговор), метеор примерно 6К и орб 20 уровня с полупрокаченным болтом и 17 уровневой мастери. ну холодная ветка качалась мной не задумываясь, а когда я начал бегать на жирдяев то сразу понял что всё делаю правильно. уже потом шар очень здорово выручал против иммунов по сравнению с неторопливым метеором, но когда наёмник стал живуч и держать на себе толпу то тут альтернативы уже нет никакой конечно. ну если только шар уроном эдак косарей под 5-6 будет :D а так лучше сбросить потом скиллы, и (или почти) забив на стрелу отмаксить шар с метеором и добавить чуток мастери. это самый вкусняк. я же говорил что пробовал статы на чистый колд/фаер билд? так вот попробовал я эту вашу классическую близзсорку на мефа, но....МДААА, валил я его дооолго очень. а тут орбом прям в пузо и аж видно как ему больно :D потом попробовал метеорку, ну это уже получше конечно, но для меня всё равно очень неудобно, ибо я почему-то страстно люблю неуловимо кастовать орбы, прям влюбился в это дело :D так что тут для меня навсегда no way всяким близзам с метеорами. как билд она довольно сбалансированна даже без шмота (ну да согласен, иногда конечно 42% block и 1100 лайф поджимают, но как говорится бей первым и да не избит будешь :D ну или быстрые ноги P-здюлей не боятся :D). в случае чего телепорт рулз инфа 100% ) правда отбегаешь иногда и то от оооочень большой толпы. а так ЭТО ВООБЩЕ МОЯ ПЕРВАЯ В ЖИЗНИ СОРКА ЗА ВСЁ ВРЕМЯ ИГРЫ !! (:D)

всем спасибо за советы, ад пройден без проблем, даже аннигилус добыл (:D). правда с большим трудом и в уберник по крайней мере на нынешнем 89 левеле соваться не собираюсь. ключеги есть но страшно :D потом создам ещё одну тему - нужна помошь по frenzy + ww + крикуну-барбу. вот как раз им то я в уберник и собираюсь :D надеюсь на ваш отклик особенно в плане шмота под данный билд. ещё раз спасибо и будет интересно поспорить!

[Ramirez]

и ещё чё хотел добавить. я тоже думал что вкачиваться в Ice Bolt это по жабному жабски. ну что такое 40% дамага за 20лвл ? кроме одного но. урок математики :D например вообще без кача болта наш орб роняет 300 дамага. это урон одного болта. предположим что их там штук 20 внутри минимум которые ещё не разлетелись (да больше наверное, кстати всегда интересно было - есть у кого-то инфа по этому поводу?), тогда 300х20 = 6000. если мы добьём болт тоже до 20 уровня то орб уже будет ронять 300х40% = 420 дамага. а теперь умножаем: 420х20 = 8400. а если колдмастери посчитать как раз на этой конечной цифре то тут уже разница как бы более очевидна ;) в целом не сказать чтобы прям ну ваще много но эффект чувствуется отлично только внутри моба. я вот знал уже из другого гайда что там урон указан от каждого болта (а их там туева хуча), но при этом я даже здесь писал - думал что у близзарда урон всего спэлла в целом. позднее Ares мне сказал что там урон тоже от каждой сосульки идёт. поскольку близз раньше не юзал то и не сталкивался. кстати, если я примерно правильно посчитал то мой орб сейчас роняет внутрь моба около 10К урона. довольно неплохо без учёта -100 to enemy cold resistance :D но опять же на убердиабло почему-то эти цифры ниочём, хотя мерк с open wounds (типа PMH) даёт ощутимый результат но в случае отлёта моего другана реген до смешного отчаянно несправделив ;( убил я его с огромным трудом на ппл1 потратив два-три десятка фулов и только с помощью мерка, что уж там говорить про уберник в целом, куда мне :D но хотя с его open wounds мой дамаг чувствовался более чем, и это единственное что радует) просто подлечивать его вовремя не успевал вот и траблы возникали :D

впринципе я за все три попытки кача орб-сорки (последняя - удачная) никогда не вливал в болт больше 15 левелов, потому как чувствовал что дамага-то хватает с лихвой. орб он тем и хорош что когда толпа - запускаешь в неё 3-4 раза без разбора и не волнуешся сколько и чего попадёт по кому или нет (как близз), неважно кто с какой скоростью, сколько и откуда на тебя бежит. синерджи-то при этом практически не чувствуется так как mastery ощутимо например. а когда жирный босс или уник - запускаешь прямо в пузо и тогда дамаг от близза где-то даже покурит (правда если учесть что нужно рассчитывать расстояние на взрыв а парень-то ещё двигается, и время каста орба не сопоставимо с дамагом близза - за 4 секунды может попасть больше чем пара сосулек а может и нет, а за это время 2-максимум 3 орба засадить точно можно. но со временем привыкаешь и без орба уже никуда :D)

и насчёт дропа. найт меф вообще ниочём, мне в дюрансах на подходе лучше падало, тот же трангул, наталья и peasant. хэлл энди ту да же, venom grip больше не считается чем считается ;) хэльный меф - на самом деле жадная упрямая скотина, но заметно добреет когда имеешь 150-200 MF минимум и ppl в порядке. бегал ооочень много и выбил тоже много, 70-80% полный крап конечно но тем не менее некоторый шмот он мне отдал. а вот с хэлл баала я вообще в шоке - имея MF на тот момент не больше 100% (около 50% даже, щас не вспомню сколько с чего было но я не переодевался это точно) мне с первого же захода падает уникчарм удача гида :D я его "трогал" вообще первый раз в жизни :D дальше - больше, полетели корпсморны всякие, чансгварды и скуллдеры :D при этом я на него сбегал пока раз 5 всего-то, и это при том что я даже не переодевался! но блин мобы реально бесят ;( скорость ранов снижается конечно и приходится не включать ppl4-6 до совета или веномлордов, так как ахмель особенно больше всех просто люто меня бесит и очень опасен (ахмед :D). я его компанию и вправду даже на ппл1 боюсь в плане того что колд-иммунных ребят с ним очень много, пускай они мелочь но подмораживают очень жёстко, на cbfrozen не богат ;( а у ребят что покрупнее дамаг ну очень неплохой. и кто там ещё, консулы короче тоже типы те ещё хотя уже не такие крутые. а с остальными на ppls почему-то удивительно легко, а особенно удивительно легко с носорогами :D выманил пару-тройку, напихал им спокойно и теле до следующей жертвы. тут больше сложность в том что они внатуре стадо охотников и поодиночке без пахана не хотят выползать. короче на хэлле за сорку орб + хулифриз очень многое решают, особенно на вентаре и компания и т.п, самые беспонтовые миньоны из всех что я видел - выглядят на 1M а толку 0. и листер тоже бесит, потому как кнокбэк мешает и убавляет мерку а мне прицельно кидать орбы. ёпт да они именно на норме на ппл1 докучи, и найтмаре гораздо могущественнее :D так что теперь only hell baal. в целом проблем нет. на диабло не бегаю никогда, меф для меня доступнее всего из трёх (в плане скорости/удобства рана) и с баалом проблем впринципе нет. а пока мне прёт - я не переодеваюсь :D

[aka Trauma]

Подпишусь.
Имею почти ту же проблему что и у ТС.
На хелл вышел на 73 уровне. Макс Орб, Метеор, Фаер мастери. Колд мастери прокачал до 7, фаерболл точно не помню, около 7ми тоже.
Если на найтмаре я играл на 8 ппл и было скучно, то на хелл даж на 1ппл очень тяжело. Наёмник из нормала, втрой акт дохнет постоянно. Я тоже регулярно рипаюсь. Бесить жутко что когда зажимают не кастуется телепорт.
Шмот г---но, играю в сингле. Версия 1.12, выше не откопал.
З.Ы. Какие есть плаги на активацию он-лайн рунвордов? Я так понимаю ьез них хелл пройти нереально.

[Iron_angel]

Сообщение от aka Trauma

З.Ы. Какие есть плаги на активацию он-лайн рунвордов? Я так понимаю ьез них хелл пройти нереально.

http://www.diablozone.net/forum/inde...howtopic=43396

хз я проходил в херевом шмоте и не жаловался

[Ares181]

Сообщение от aka Trauma

Версия 1.12, выше не откопал.

А почему просто не скачать с сайта патч 1.13с и не поставить нормальный Plugy?

http://www.diablomania.ru/skachat-pa...blo-2-lod.html - Патчи
http://plugy.free.fr/en/index.html - Plugy