Bone-Некр?!

[uncost]

Для соло прохождения v.1.12
Насколько эффективен может быть Bone некр на Hellе, примерно с такими скиллами?:
Кости:
Зубы - 1 (+/- оставшиеся)
Взрыв трупов - 10 (+/- оставшиеся)
Копье - 20
Дух - 20
Броня - 1 + Стенка - 20 + (+/- оставшиеся под Тюрьму)
Проклятья:
Съем резистов 20 (+1 все проходные)
Мне любопытно можно ли из некра сделать "танк", ну или что-то вроде того? До Hellа ни разу не доходил, терпенья не хватало. Кто, что на этот счет придумает или знает?
Ps. Спец. терминология, употребляемые в гайдах, для меня Темный лес. Заранее спасибо за понимание.

[WOLK]

Ты описал не бонемансера, а кривоватого чара. Ума не приложу, зачем тебе на двадцатку качать Lower Resist. Этот навык абсолютно бесполезен бонемансеру. Ну, разве что позволяет поднять урон огненной составляющей взрыва трупа на 63%. А это явно меньше, чем дешевенький Амплифай, который и качать-то больше чем на единицу не надо. Вообще основным проклятьем бонемансера является Декрипифай - это так, на случай если ты не знал :) Проклятье отличное: замедляет врагов на 50% (в два раза то есть), уменьшает наносимый ими рукопашный урон на 50%, увеличивает получаемый ими физ.урон (половина мощи твоего СЕ бабахает именно физуроном) на 50%, снимает физ.иммунитет на Хелле обычным мобам. Суперуникам не снимает, но их можно проклясть Амплифаем - уж он-то снимает иммунитет абсолютно кому угодно, кроме того, великолепен в комбинации с Corpse Explosion (на 100% увеличивает урон физ. составляющей).
Вообще стандартный расклад скиллов для бонемансера такой:
20 - Teeth
20 - Bone Spear
20 - Bone Spirit
20 - Bone Wall
20 - Bone Prison
1 - Clay Golem, Golem Mastery, Summon Resist, Corpse Explosion, Decripify.
Итого полная прокачка на 97 уровне.
Лишние проклятья качать не надо. Скелетов качать тоже не надо. Больше единички вкладывать в голема нет абсолютно никакой необходимости - проще перекастовывать его почаще. Глиняный голем+Декрипифай дают 100% замедление, их эффекты складываются. К сожалению, 100% замедление не погружает боссов в полный стазис. Есть определенный предел, ниже которого их скорость не снижается. У них остается примерно 25% от скорости атаки и передвижения, еще они начинают дико тормозить с применением спец. навыков. Диабло может напрочь забыть про молнию, и начнет тупо царапать твою костяную клетку когтями, Баал будет редко-редко телепортироваться и даже не подумает призвать двойника.
Бонемансером играть довольно легко, если знаешь основы тактики. Как только видишь движение в углу экрана - сразу же кидай туда Декрипифай, пусть это будет отработанным движением :) Потом окружаешь монстров Боун Воллами (Призоны по сути нужны только в сражениях с боссами), они стоят в полной беспомощности и ожидают расстрела Боун Спирами. А ты можешь вальяжно прогуляться вдоль костяных стен, выбирая себе лучшую позицию для атаки - так, чтобы протыкать сразу максимальное количество монстров. Боун Спирит будет очень полезен в Worldstone Chamber, против монстров Burning Soul и их ближайших родственников. Это такое светящееся облачко, стреляющее молнией. А молния, равно как и твои костяные навыки, насквозь пробивает стенки, тюрьмы и даже миньонов. Синхронный залп нескольких Соулов - самая частая причина гибели бонемансера. Что надо делать чтобы выжить: как только заметил респаун Соулов, ведешь себя осторожно, бегаешь вдоль стеночки и ищешь закоулки, углы, за которые можно прятаться. Из-за угла кастуешь Боун Спириты - они спокойно огибают его и летят на поражение Соулов. Ты же находишься в полной безопасности.
Что касается "танковости" бонера, то я могу сказать так: твой персонаж будет практически полным физиммуном. Учитывая тот факт, что 70% атак монстров в игре несут физический урон, это очень даже неплохо. Если что - Перекаст Боун Армора дешев и доступен, когда бьют - можно зажать соответствующую клавишу и перекастовывать непрерывно)
В сингле бонемансер очень, очень эффективен. Правда, только на 1 ppl. Если ты не знаешь, что такое ppl, то все путем - твой бонемансер успешно пройдет Хелл. А если знаешь, то больше 1 ппл я тебе ставить настоятельно не рекомендую.

[uncost]

Большое спасибо, за такой развернутый ответ. Я как методическое пособие прочитал. Все я теперь с этого форума никуда.
Больше 1ppl, я так понимаю только для саммонера подходит на Helle?

[DarichTheThird]

Не знаю, как на хелле, но полчаса назад сам первые 3 акта нормала, не слезая с ппл8, прошел =\

[WOLK]

2DarichTheThird: Уже во втором акте Хелла тебе придется в обязательном порядке врубать 1 ппл, иначе твой бонер не сможет убить даже летучую козявку...А так да, нормал и в особенности найтмар ты пролетишь мигом, вне зависимости от включенного ппл :)
2uncost: Саммонер тоже не всемогущ, прежде всего из-за ограниченной мощи СЕ. Корпс Эксплоужен имеет абсолютно одинаковую силу на любом ппл. Силу, равную базовой жизни монстра на 1 ппл. То есть какой-нибудь Мегадемон имеет 12 тыс. жизней на 1 ппл, и СЕ убивает все живое вокруг с четкой гарантией. Но на в ппл у этого же самого Мегадемона будет 96 тысяч жизней, а его труп будет по-прежнему бабахать на 12к урона...то есть сможет лишь слегка поцарапать окружающих монстров. А скелеты хотя и сильны, но зависимы от имеющихся аур. Ауры=деньги, соответственно саммонер с бедной экипировкой разрулит максимум 3-4 ппл. Ну, если шмот подобран идеально, включая такие дорогие вещи как Прайд и КтА, то саммонер может попытать счастья и на 8 ппл. Хотя будет трудно, очень трудно.
Бонеру же и 2 ппл на Хелле не осилить. Но с другой стороны - саммонер есть чрезвычайно медлительный тип, ужасно зависимый от: а) аур б) мерка в) наличия трупов г) голема.
А бонер - шустрый независимый засранец, являющийся одним из самых лучших (возможно, лучшим из всех) дуэлянтом. Достаточно освоить простую тактику поведения - и перед тобой упадут все до единого противники. Трудности способны вызвать разве что кик-асассинки и боу-амы с мультишотом. А вайрлвиндеров, хаммеров, смайтеров, волшебниц всех мастей ты будешь лузгать как семечки.

[uncost]

2WOLK: Пнл, пасиб. А На Хардкоре бонер будет жить?
Думаю пройти нормал и попробовать бонером на харде поиграть, давно, хотел. Т.е. я так полагаю, что бонеру трудно, на более чем 1ппл, прежде всего из-за того, что у него точечный урон? Да а кстати, как больше 1ппл включать? А то я однажды прочитал, что в режиме чата вводишь player 8 - и вот тебе счастье. Сколько ни пробовал нтчего не получается (может конечно в руках дело).
И вот такая фантазия: Скажем некр с раскаченным огненным големом, им вообще как?

[DarichTheThird]

2DarichTheThird: Уже во втором акте Хелла тебе придется в обязательном порядке врубать 1 ппл, иначе твой бонер...

Больше 1ppl, я так понимаю только для саммонера подходит на Helle?

ну, я думаю, мысль ясна.
я же саммонер =\
и какой там хелл, мне бы дьябло замочить...

[WOLK]

Да, на хардкоре бонер будет жить. Но есть две проблемы: это монстры Ancient Horadrim во втором акте Хелла и вторая волна миньонов Баала. Ты не сможешь их убить практически никак - они магик-иммуны. Есть только два варианта, которые можно попробовать: затыкать мерком, или заманить на поле трупов и шарахнуть СЕ.
Вообще хард полностью меняет отношение к игре, тактику и стратегию поведения. Казалось бы - такая мелочь, разница всего лишь в одно условие - а меняет геймплей в корне. Для первого прохождения харда я лично рекомендовал бы двух чаров: это саммонер или сорка с ЕС (лучше всего фаир, т.к. не приходится отказываться от синерджи).
Бонер в общем тоже сойдет, если будешь вести себя достаточно осторожно. И помни: главная ветка навыков, которую должен прокачать любой хардкорный персонаж, это Quick Save and Exit Skills

И вот такая фантазия: Скажем некр с раскаченным огненным големом, им вообще как?

Абсолютно никак. Фаир Голем 45 уровня со всеми полностью прокачанными синерджами и мастери будет иметь 6 тысяч жизней (вдвое меньше чем Железный, в четыре раза меньше чем Глиняный), ничтожный фаир-дамаг 1200 с удара и повреждение ауры 112 в секунду. Напомню, что у самого жалкого хелльного монстра - заурядного Фаллена, 2200 жизней. В среднем же обитатели хелла имеют по 10к жизней.
Да, кстати, вопреки распространенному мнению, Фаир-Голем неспособен лечиться от повреждений огнем, т.к. является полным фаир-иммуном. Так что идиотские цифры про абсорб в окне статистики вообще ни о чем.

Да а кстати, как больше 1ппл включать?

Нажими Enter, потом введи
/players 8 (или любое значение от 1 до 8)
потом еще раз Enter. Ппл установится.

[uncost]

2WOLK Пасиб, за ответ. Наконец то 8ппл заработало: УРА!

А навыки Quick Save and Exit Skills - синерджи имеют?)
Коль ты WOLK, сам приколюху про эти навыки придумал, то снимаю шляпу - улыбался я долго.

[DarichTheThird]

Имеют только один синерджи- врожденный- надо быть корейцем =\