Прокачка Некроманта-Саммонера

[Iron_angel]

Сообщение от WOLK

З.Ы.: Бист дерьмо для нубосаммонеров. Можно брать разве что ради атмосферности и стиля, т.к. топор в руке некроманта смотрится органично, а дополнительная аура добавляет цвета в серую жизнь :)
ХоТо - зе бест.

да ну)... всё одно для саммонера... что бист, что хото, что леорик, да хоть блин спирит - совершенно не важно, живёт он со всем из этого более менее одинаково... Это же не пвп, где не добрал брэйк\блок\спид\резы\лайф\дамаг\дэф\ар и т.д. = труп, тут уже стоит придиратся к экипировке) Ну пускай человек посидит на пол часа дольше в убернике со своим билдом) он же не фабрика) Как-раз сообразит что продуктивно, а что нет) Надоест по полтора часа с новой сидеть в убернике - сделает обычного саммонера) или вообще забросит это идею)

Сообщение от pmax9

Этот некр именно пойсон-саммон и я с уверенностью утверждаю что это самый эффективный пвм билд.
У тебя на баттле (осмелюсь предположить) такой плохой хбр или просто 15 чаров за сезон?
3. допустим твои скелеты его убивают и ты кастуешь СЕ. При большой удаче урон СЕ составит макимальные 100% жизни моба на 1 ппл тоесть 15к. Как мы знаем урон СЕ состоит на 50% с физ и 50% файр дамага. Соответственно братья-близнецы нашего Blood Lord'а, которые находились рядом должны получить 7500 физ урона и 7500 файр что в действительности составит 0 и 5025 (100% физ резист и 33% файр резист). И то что ты вкачаешь в СЕ 20 ничего кроме радиуса не даст.

я вот буду утверждать что трапса-бомбер со 102fcr самый эффективный пвм билд (да и пвп билд), Тим скажет барб с грифом-дэзом, Wolk скажет дуалдримка с телекинезом или вообще экзорцист, кто - то ещё скажет джава) попробуй им в ут сходить и посоревноваться со смайтером в скорости или полетать на графиню) не бывает тут билда который будет со всем подряд справлятся быстрее всех/ безопаснее всех/эффективнее всех и т.д) и ещё при этом всех рвать в пвп)

смысл задр***вать героя до 99 лвла?) здохнуть со скуки на хбр и диаранах) чем не устраивает просто боеспособный персонаж 80+левела?)

3. Амплифай не в счёт? То что взрыв будет не 1 не в счёт? На практике всё это работает весьма бодро.

[pmax9]

Советую хоть иногда, но смотреть на дату постов. А то первым же своим постом ты ставишь себя в глупое положение.

Уважаемый модератор. Бонер 1,5 года назад был таким же прекрасным пвп чаром как и сейчас. И вы так и не раскрыли что за мультиэлементальная пвп-сорка? Может вы считаете что я в глупом положении, но я просто не люблю когда люди утверждают то, в чем неосведомлены. Ничего личного.

Почитай эту тему, я по ходу обсуждения несколько раз менял свою точку зрения на оптимальную прокачку для саммонера, экипировку, выбор проклятий и т.д. Опыт и огромное количество экспериментов привели меня в конечном итоге к созданию подробнейшего и ультимативного гайда, настоятельно рекомендую с ним ознакомиться:

Я с удовольствием ознакомился и предлагаю вам еще раз изменить свою точку зрения на некоторве вещи. С вашего позволения прокомментирую в этой теме.

качаем под 72% блок

что мешает сделать максимальный 75%?

особо трусливые некроманты на хардкоре ходят с Stormshield, но теряют +скиллс и вынуждены вкладывать очки в strength, чтобы одеть его

Это отличный итем на хардкоре со своими Damage Reduced By 35% и не имеет ничего общего с трусостью.
И вы вкладываете ровно столько же силы своему некру чтоб одеть спирит.

на урон саммонов нет ПвП-штрафа.

Это неверно. Действует такой же штраф как и на урон самого чара 17% affected.

Что касается вашего билда вообщем, я не буду вдаваться в подробности, но замечу что как раз ваш некр сильно зависит от скелетов и от мерка как творца первых трупов. Я же не вижу смысла вкладывать 40! (Bone Prison - 20 Bone Wall - 20) скиллов в навыки, которые вы не будете использовать ради 470 единиц физабсорба. Skeletal Mage даже под инфи не очень вам помогут, а живут намного меньше melee.

Ты придумал и опробовал софткорный до глубины души гибрид некроманта. Очень уязвимый, сильно зависящий от скелетов, но способный сам обеспечить где-то 20-30% их совокупного урона за счет кастов Поизон Новы.

1. про хардкор никто не говорил
2. уязвимость аргументируйте
3. урон смотрим выше в постах

Also, Декрипифай для самого саммонера проклятье номер два, первичным и самым главным является Амплифай. Не надо говорить про важность Декрипифая для поддержки пати на баалранах

Внимательнее перечитайте пост, к поддержке пати относилось Life Tap и Lower Resist (Iron Maiden проходной).
Декру я указал как "по желанию".

З.Ы.: Бист дерьмо для нубосаммонеров. Можно брать разве что ради атмосферности и стиля, т.к. топор в руке некроманта смотрится органично, а дополнительная аура добавляет цвета в серую жизнь :)
ХоТо - зе бест.

Вы считаете что 93% ed, 29ias и 80% ar это атмосферность? Без комментариев.
Терзает вопрос зачем некру Хото? Леорик справляется просто отлично и стоит в разы дешевле. Резов и так хватает. А если это все ради 40% фкр то вот вам рецепт: фисты+арах+спирит(который кстати есть у вас на свопе) дадут вожделенные 75 фкр для брейка, которые вам то и надо только чтоб сделать теле в трон, для остального не критично.

я вот буду утверждать что трапса-бомбер со 102fcr самый эффективный пвм билд (да и пвп билд), Тим скажет барб с грифом-дэзом, Wolk скажет дуалдримка с телекинезом или вообще экзорцист, кто - то ещё скажет джава) попробуй им в ут сходить и посоревноваться со смайтером в скорости или полетать на графиню) не бывает тут билда который будет со всем подряд справлятся быстрее всех/ безопаснее всех/эффективнее всех и т.д) и ещё при этом всех рвать в пвп)

Совершенно с вами согласен. Именно поэтому я указал с какими конкретно задачами хорошо справляется этот пвм некр.

смысл задр***вать героя до 99 лвла?) здохнуть со скуки на хбр и диаранах) чем не устраивает просто боеспособный персонаж 80+левела?)

Мой билд готов на 92-ом, остальное было по желанию. 92 это абсолютно не проблема, согласитесь.

3. Амплифай не в счёт? То что взрыв будет не 1 не в счёт? На практике всё это работает весьма бодро.

Амплифай понижает физ резист на 100%, тогда наш Blood Lord все же получит свои 7500 физ урона и останется с 55к хп. Все еще далеко от трупа, который нам нужен для того чтоб взрыв был не один :)

[Iron_angel]

лень сейчас комментировать... просто скажу что 29 ias эти на скелетах не пашут... про CE - раза 3-4 нажать сложно?

пробовал этот вариант раскачки ранее... по мне ни рыба, ни мясо... стандартый вариант пойзон некра с кучей ревайвов по моему получше будет

[pmax9]

Cуществует встроенная 15 фреймовая задержка между ударами всех миньонов + анимация атаки (18-), которую fanaticism уменьшает с 18 до 14 фреймов.

CE - раза 3-4 нажать сложно?

нажать можно хоть 100 раз. Я имел в виду трупы где взять для СЕ?

[WOLK]

Человек, ты что и кому хочешь доказать? Приходишь тут, спорить со мной начинаешь. Тебе очень хочется найти какой-нибудь мой ляп и радоваться? Ну, один ты нашёл - мультиэлементальная сорка не подходит для ПвП. Встречал я когда-то ФО/Метеор сорку в дуэлях, и по неопытности своей неопытности проигрывал. Как поднабрался опыта, конечно, моё мнение изменилось.
Но что касается всего остального, что ты так упорно цитатишь - везде вещи написаны справедливые и верные по сей день.
Ты хочешь подробного разбора? Но зачем, что тебе это даст? Можно с самого начала отказаться от глупой затеи спорить со мной. Более опытного человека тут все равно нет

1). Бист не годится для саммонера, т.к. саммоны имеют 15-фреймовую задержку между ударами. Так что ИАС ничего не даст. АР бонус полезен, но если мерк носит Инфинити, он совершенно не нужен. Если мерк не носит инфинити, значит он носит Прайд и мы бегаем в уберник. Тут больше жизней скелетам с +скиллс Хото важнее, чем небольшой буст AR.
Бонус дамаг с Биста совсем смешной: если активны и Майт, и Концентрация (не важно, с голема или мерка), то включение дополнительно слабенькой фаны с Биста увеличит урон скелетов на
одну седьмую, т.е. 14% или около того. А на ХоТо, не стоит забывать, есть такие прекрасные моды как 30-40 рез, каст Оак Сейджа и 40% фкр (фаст теле - наше всё).
2). Штормшилд для трусливых некров. Абсорб в четыре сотни с лишним физдамага, орда мельтешащих миньонов, постоянный унылый вброс Декрипифая...если есть проблемы с выживаемостью, то дело в кривых руках игрока, а не в недостаточно мощной защитной экипировке. Силу ни под какие штормы и спириты я качать не рекомендую ни в коем разе. Только Лидлесс на своп, только Хомо на основной.
3). На урон саммонов нет штрафа в ПвП. Не отрицай это, просто поищи на ютубе видео с друидом-саммонером ПвП.
4). Дамаг 15к с новы - это мало. Совокупный урон скелетов составляет около 70к в секунду (без учета Амплифая). Могу даже точное число подсчитать, у меня есть все необходимые формулы.
Просто увидев скиллплан твоего чара я подумал: "Нафига козе баян?" Ну правда, зачем сильному за счет своих скелетов саммонеру нужны эти слабые поизон навыки?

2Iron Angel: Насчет СЕ этот товарищ говорит относительно разумные вещи. На высоком ппл эффективность данного скилла сильно падает. Хотя в том же коровнике на 8 ппл это сложно заметить - всё равно чертовски эффективно и абсолютно убойно, за счет кучности мобов.

[DarthRevan]

Саммонер у меня зачищает абсолютно все не узкие локации на 3 ппл, с этой задачей он прекрасно справляется, в хбр я лично смысла особого не вижу- одному с мулами качаться удобней-ни пк, ни ожиданий сорок, коровник так вообще на 8 ппл... Ты основываешься на 8 ппл баалране, где СЕ смотриться действительно хило, но на баалране можно просто стоять и получать экспу-делать вообще ничего не надо... Затем патчем 1.13 СЕ увеличен дамаг до 60-120 процентов. А радиус СЕ очень важен(сейчас камнями закидают все) чем больше, тем быстрей зачищаются локации, больше дропа и экспы за то же время. И тем же патчем 1.13 превратить саммонера в пойзоннекра можно за один клик мыши. По поводу лучшей палки для саммонера можно спорить очень долго и бесплодно.
Ну на пг до сих пор стоит 1.12. В общем идея, конечно интересна, но проще иметь 2 некров 90 уровней, чем 1 но 98 кстати насчет скилов: 40 в саммонинг, 62 в пойзон, 7 в проклятья-минимум, не будет ни голема, ни боун армора

[WOLK]

не будет ни голема, ни боун армора

Хех, я о том же. Какие-то 15к дамага с новы не заменят живучего голема и персональную броньку.

[Iron_angel]

Сообщение от WOLK

2Iron Angel: Насчет СЕ этот товарищ говорит относительно разумные вещи. На высоком ппл эффективность данного скилла сильно падает. Хотя в том же коровнике на 8 ппл это сложно заметить - всё равно чертовски эффективно и абсолютно убойно, за счет кучности мобов.

да блин не только в коровнике) если дс трапсы на 8 ппл в некоторых местах умудряется решать, то CE некра с ad тем более)

[WOLK]

Замечен тролллинг. Штрафы в ПвП на урон по другому игроку и мерку - разные. Штрафа на урон саммонов, а также на урон по саммонам, вообще нет. Не надо называть черное белым. Ты ожидаешь, что я начну с пеной у рта что-то доказывать и бурно возмущаться? То, что ты первый тролль на этом форуме, не делает тебя сколько-нибудь уникальным. Отправлю тебя в бан на недельку, хотя, наверное, это и бесполезно - ты ведь наверняка зарегистрировался здесь именно с целью хорошенько потроллить. Но перм баны живым людям я не люблю, посему будет так пока.